李毅教授谈华为和任正非国内民心士气之盛,

李毅教授在美国纽约法拉盛接受ICN侨声广播电视台专访，主持人为邓郁然，全球直播，重播3次。

主持人：我们今天邀请到旅美社会学家、福州大学台湾研究所所长李毅教授，为大家继续讲解中美大格局。

李毅：很荣幸再次来到纽约ICN广播电视台。去年八月给人感觉一切都悬在天上，未来一切尚不可知。十个月过去，弹指一挥间，中美关系好像一下子经历了很久很久，现在给人一种尘埃落地的感觉。具体说就是美国的牌基本上打完了，没想到这么快。

美国打 ，先是打亿，然后打亿，然后再打亿，已经打了2亿，接着再打亿，就把中美贸易打完了。美国打科技冷战，先是收拾中兴，中兴很快就投降，罚款、赔款，撤了所有领导，美国派了个总监去监督中兴。

美国然后就打华为，打中兴只用了二十四个小时，本来按说打华为不用二十四天，华为就死定了。如果中兴也死了，华为也死定了，那中国科技冷战未打先败，中国一些人精神上就垮了。

中国现在的问题，是精神国力的问题。

美国前中情局局长发明计算一个国家国力的公式：就是你的军事力量、经济力量、人口、面积所有加起来的物质国力，乘以你的精神国力，精神国力就是从1%到%。所以不管你物质国力多大，你精神国力为零，国力就是零。

他拿这个公式计算为什么美国在越南战争打败了，因为美国的国力无论如何都强得不可想象，而越南战争就是因为美国精神国力垮了，美国国内反战了，美国不干了，美国不能打了，美国就输了。

中国现在物质国力不弱，中国经济年是13万亿美元，美国是20万亿美元。美国军费亿美元，中国第二，亿美元，其他三、四、五、六、七、八名，都只有三百亿到五百亿。中国有万平方公里土地，有14亿人口，有世界 的工业生产能力，有世界第二的贸易能力，今年中国市场要正式超过美国成为世界 大市场。

中美关系，比较物质国力，中国本来无论如何吃不了大亏，但问题在于，中国这四十年来精神国力剧烈下降：国内的思想意识形态，人的思想、情绪、意志出了问题，崇美、恐美，不自信。所有东西不自信，文化不自信、道路不自信、理论不自信、制度不自信、一切不自信，未战精神先垮。

这个问题去年八月还很严重，你无论如何想不到，中国这个病，被特朗普一下子给治好了。

我刚从国内回来几天，我眼睁睁看着这么严重的四十年的大病，在五天五夜，一下子就治好了，速度之快，令人瞠目结舌，不可想象。

特朗普打了亿，亿，亿，还说0亿全部要打，打败中兴，然后开打华为。

打华为的结果，实在是出人意料，就是中国出了个任正非。

这个人最近突然有名，在三个月以前，十四亿中国人多数不知道有个任正非。这个人75岁，原来是个大学生，一个理工男，毕业后到部队当工程师，干到四十几岁，一个副团级工程师，部队大裁军退伍后，下海创立了华为。

年，华为发展到亿美元时，任正非不自信，就把华为卖给摩托罗拉，合同草签后，摩托罗拉总裁换了，不买了。任正非很有远见，他知道，华为如果做大了，美国一定要消灭华为。

于是，在年，摩托罗拉不买华为之后，任正非就决定，开始为美国摊牌消灭华为做准备，就搞了一个部门，叫海思，花了几百亿、上千亿的美金，用了成千上万的人，干什么？就是准备美国有一天要消灭华为的时候，做好所有的备胎。

这个太神奇了，他是从年元旦正式开始的。当时，中国政府，没有人叫任正非和华为做这个事情。任正非最近说，他本来预测美国会在两年后开始消灭华为，但美国在加拿大抓了孟晚舟，使得任正非明白，美国摊牌提前两年来到了，于是，华为，特别是海思，今年春节都没有放假，连续奋斗了几个月，为美国摊牌做好了 准备。

美国以为对华为断供芯片，华为就死定了，没有想到，海思早就设计好了芯片，台湾的台积电能生产，已经在印度市场试用了几年；美国以为，给华为断供安卓系统，华为就死定了。

没有想到，华为早就设计好了鸿蒙，不但能用，而且可能兼容安卓系统，在手机、在i-pad、在电脑、在任何东西上面，只要使用安卓系统的东西，鸿蒙都准备不仅是替代，而且准备兼容。听起来，像是中国要兼容美国。

再加上，任正非和华为，为了应对美国断供，准备了五年的备件和一年的组件。

在任正非和华为面前，特朗普和美国踢到了铁板，不但没有打死华为，反而给华为在中国14亿人和全世界75亿人面前打足了广告。任正非说，特朗普这个广告费，大得根本付不起。

特朗普和美国，为华为使用一切备胎，为中国芯片取代美国芯片，为鸿蒙取代安卓，扫清了市场，扫清了障碍。如果谷歌、安卓、高通不从华为和中国市场撤出来，华为和中国很难把这些世界垄断大公司撵出中国市场。现在特朗普和美国政府，帮华为把广告打好了，帮助华为把这些美国大公司撵出中国市场，帮助华为和中国夺回了中国市场。

中国改革开放四十年来成就辉煌，但是也有缺点、错误、失误。 的失误就是，没有坚持自力更生、艰苦奋斗、自主创新，以前越是重要的东西越是要拿在自己手里，当掉裤子光屁股也要搞两弹一星，这四十年的一个大失误，就是一切向钱看，什么赚钱干什么，自主创新搞研发是最不赚钱的，拿钱往海里扔，所以很多关乎国家生死存亡的研发，就没人搞了。

在这个情况下，也不知道怎么就出了一个任正非和华为，一下子把美国的科技冷战顶住了，这就等于告诉告诉中国朝野，说中国人也是人，外国人能搞的中国人也能搞，不是说没有外国人中国人就 绝，就活不成。我华为都搞成了，其它行业、产业没有搞成的怎么不搞呢？别人就没话讲了。

另外，央视电影频道， 天放了《上甘岭》，把原来要放的电影不放了，改放《上甘岭》。第二天，放《英雄儿女》，就是说“向我开炮”的那个电影。第三天就放《奇袭》。一共只有这么三个故事片，放完就没有故事片了。第四天，就放纪录片，《血战 》。一边放这四个电影，一边所有官方媒体连篇累牍开始翻脸。效果之好，大大出乎意外。

原来以为搞了四十年崇美恐美，什么都不不自信，民心士气很难翻过来，万万没有想到，这三个黑白电影一放，整个大陆民心士气、意识形态，在不到五天五夜的时间里就翻过来了，一下子就翻过来了。

主持人：您能讲几个具体事例吗？

李毅：首先是不恐美了。

不恐美，跟任正非的鸿蒙有关，首先是宣布华为已经有了鸿蒙系统，可以兼容安卓，再就是华为5G不断在全世界拿订单。然后就是美国盟国的反应，这是美国政府和特朗普， 的失算，他们把自己算得很准，把中国也算得很准，但把世界算错了，标志是李显龙的讲话。

中国周边国家，亚洲各国，世界各国，有不少希望中美对抗，他们好坐山观虎斗，两边讨好，两边占便宜，这个情形，过去、现在、将来不变。但是特朗普算错了一点，就是你想让他们选边站，说你要占美国的便宜就别占中国的便宜，要占中国便宜就别占美国便宜，根本不可能，他们既要占中国便宜也要占你美国便宜。

现在他们占中国便宜比占你美国便宜还大。过去占中国便宜十，占美国便宜九十，你让他们放弃中国跟美国是可以的。现在他们占中国便宜六十，占美国便宜反而是十、二十，这时候你不让他们占中国便宜，人家根本不予考虑。

亚洲，只有一个日本紧跟美国。现在全世界公开说我过去现在将来都不用华为5G的，一个美国，一个日本，一个澳大利亚。

除了美国、日本、澳大利亚，目前没有一个重要国家，说我坚决不用华为——英国、意大利已经用了。德国，法国也可能用。

你美国脸往哪儿放？

所以，美国打这个 ，你打你的可以，你想让全世界站在你这一边跟着你打中国，应该说特朗普的谋士们、特朗普、美国政府是彻底失算了。

这一点中国原来也没有想到。

思想、意识形态五天就能翻转过来，因为大家这时候也认识到中国自己的体量，现在中国13万亿美元，美国20万亿，军费美国 ，中国第二，中国市场年马上要成世界 ，超过美国。

原来中国有人恐美崇美，也是怕美国带领美日欧和全世界孤立围剿中国，现在这个情况不存在了。对国内的崇美恐美投降派，国内现在老词新用，称为投降派。

前几天，《人民日报》发了一个评论员文章，说要在全国展开对投降派的批判，而且说不仅要思想上批判，还要对投降派进行组织处理。

原来国内思想意识形态，就是在网络上面，对中国死不投降有众多批判，就是说中国怎么还不投降美国，应该赶快投降美国，美国的要求都是正当的，中国不签字是错误的，还说中国不投降美国，是为了保卫利益集团等等。这些投降派言论，不仅五天五夜就在网络上就被压住了，而且被消灭了。这不光是官方意识形态的作用，也是整个民心士气变了。

能够五天五夜就变回来，有深刻的历史原因，因为中国毕竟抗美援朝把美国军队从鸭绿江打过 拿下汉城。

当今世界，美国 ，是二战打赢的，在欧洲、亚洲两边打赢；法国是被美国解放的；德国是战败国，现在还有美国驻军；日本是战败国，现在还有美国驻军。

只有中国是二战结束以后把美国从鸭绿江打到 ，俄国是在欧洲打败德国、在亚洲打败日本的国家。

世界上谁都有可能向美国投降，只有中俄这两个国家很不容易投降。

我中国凭什么要投降？

你想想在五、六十年代，六、七十年代，中国饭都没得吃、裤子都没得穿的时候，都跟美国照打不误，都抗美援朝，都对印反击，都援越抗美，还秘密出兵老挝、出兵缅甸，把印度支那都打遍了，不过现在不公布。

这样的中国，怎么能够轻而易举地在 和科技冷战面前投降，那不是把先人、把祖宗八辈的人都丢尽了？

这种事情没人敢干。

我刚才说了，国内投降派的思想舆论，在前三年、前两年、前一年、前半年，还占压倒优势，使得不投降干到底的思想上不来。

主持人：一般不是说中国舆论管制很严吗，为什么前几年这种文章大行其道呢？

李毅：投降派思想，不是近几年形成的，是40年来慢慢形成的。中国40年不打仗，美国40年不停打仗，使得很多中国人觉得，中国是打不赢的孙子，美国是能打赢的爷。近五年来投降派思想已经比五年以前要少很多，五年前是压倒性的，五年来力道逐渐减弱，但是依然还实际上控制思想意识形态领域。

没想到，真是没想到，我亲身经历，一个国家，一个民族，思想意识形态，能够在五天五夜以内，发生这么剧烈的、翻天覆地的、度的大转弯，现在想变也变不回去了，现在没办法变回去了。

中国现在讲了，准备长期抗战，中国这个国家是轻易不说这个话的，说了要长期抗战，就能长期抗战。在科技冷战上，我刚才讲了，还没打美国就败了，任正非华为就赢了上甘岭。

本来，科技冷战，很多人担心，美国可能在三个月、半年、一年、一年半、两年之内，把中国彻底打败，中国一步一步败， 像中兴投降这样，全面投降。但是，没想到中国出了个任正非，出了个华为。

任正非讲得很形象，就是带领华为冲向上甘岭，他说我是带着部队往上甘岭冲。 打了三年以后才有上甘岭。中美科技冷战刚开打，中兴大败后，美国马上就扑向华为，开打上甘岭，结果华为把美国打残了，而且比上甘岭意义还大，华为5G现在不仅要向全中国，而且要向全球推广。

现在中美贸易量不大，现在中国外贸本身就不大。15年前不得了，中国外贸曾经占到GDP的30%，现在很少，现在只占到6%、7%、8%，账面上是6%，加上黑市走私等，最多是8%。中美贸易一共加起来不到GDP的2%，也就是说中美彻底切断，也就2%。而且不可能全切断。

美国现在 的问题在于，不像苏美冷战，苏美冷战不做生意，你死我活，我想让你死，你想让我死。小编推荐大家

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